Психология лжи. Ложь как психологический феномен - стр. 7

Точка зрения: Политика всегда находится на грани Уголовного кодекса.

В.Т. Третьяков. Из слов Г.О. Павловского можно сформулировать такой закон: политик, который получил доверие избирателей в виде некой суммы голосов значимых, он получает право на обман этих людей на время действия своего мандата, на какой-то объем обмана.

Г.О. Павловский. Да, именно. Условно говоря, он вступил в сговор с теми, кто его избрал. И в пределах этого сговора (он неформальный, но это сговор), он прекрасно понимает в какой степени что он может говорить. Кстати, есть понятие «правдоподобных утверждений».

Точка зрения: Общество, избирающее политика, дает ему мандат на обман.

Л. Шевцова. Это закон для российской политики, но не для всей политики.

Г.Х. Попов. Я не могу согласиться, что если человек во что-то верит, то он не обманывает. Если мы встанем на такую точку зрения, то тогда Сталин, Гитлер, любой другой деятель, во всяком случае, фанатик, автоматически становится не обманщиком, а нормальным политическим деятелем. С этим я не могу согласиться. Здесь надо искать.

И второе. А второе для меня еще более важно. Это в отношении простых людей, которые обманывают власть, государство: колхозник, который утащил из колхоза зерно, наш малый бизнесмен, который уклоняется от уплаты налога. На мой взгляд, хотя объективно имеется обман, я как раз не могу их считать обманщиками. Я могу считать их людьми, которые осуществляют акции самосохранения.

Л. Шевцова. Можно сделать некоторый мостик от теории к практике. Мы создаем законы во время этого круглого стола. Г.О. Павловский создал новый закон о том, что в политике относительна ложь и правда, ложь и истина. Очень трудно разобраться. Мне кажется, что очень трудно найти эту разницу между обманом и самообманом, между обманом и ложью. Но если мы не будем пытаться находить эту разницу, то возникнет ситуация, когда люди, ваш же электорат скажут: а мы не знаем ложь это или это правда и поэтому мы не будем верить никому. И смотрите, что происходит: 75% населения не верит власти. Да, они верят Путину, но как компенсацию. Потому что нужно же иметь хоть что-то святое.

В.В. Жириновский. И он думает, что действительно 70%? Максимум 30%. Вот где вы обманываете президента.

Л. Шевцова. И правильно. Потому что люди верят эмоционально, не рационально, не структурно. И только верят, чтобы система не обвалилась. А коль скоро не верят никому, не знают где ложь, где истина, к чему приходит власть? Власть обваливается не тогда, когда общество знает что такое ложь и что такое обман, а когда общество не знает, где ложь, где истина. И полная дезинтеграция и общества, и власти.

Точка зрения: Общество «обваливается» не тогда, когда общество не знает, где ложь, а где правда. А тогда, когда народ не видит между ними разницы.

В.Т. Третьяков. Давайте немного все же разберемся. Является ли обязательным для участника избирательной компаний обманывать добросовестно – недобросовестно избирателей? Если он не будет обманывать он не пройдет в Думу, будет обманывать – пройдет в Думу. Где здесь граница? Можно ли без обмана, говоря только правду прийти в большую политику, в исполнительную власть, чтобы начинать принимать решения. Политик, пришедший к власти, в том числе с помощью обмана, он получает какие-то новые возможности для обмана? Или бывает: нет, вот с сегодняшнего дня я жертвовал честью, совестью, обманывая людей для того, чтобы пройти. Но теперь я их поведу в светлое будущее и абсолютно чистыми методами. Ну, оставлю себе на всякий случай один. Вот разложите это. Приведите примеры из своего опыта, когда приходилось переходить через эти рубежи.