Просто глоток кофе, или Беспощадная Милость - стр. 42
Женщина: И это срабатывает?
Карл: Срабатывает.
Женщина: Ты идешь и справляешь нужду, когда тебе нужно ее справить, а когда ты закончил, то встаешь?
Карл: Да. Знаешь, обычно женщина, убирающая туалет в ашраме, становится просветленной. Потому что она понимает – куча появляется, когда появляется. (смех) Но не под давлением. Под давлением – это всегда запор. В Германии сейчас очень популярен «семейный запор». (смех) Берт Хеллингер. Ты преодолеваешь влияние матери, преодолеваешь влияние отца, и тогда ты свободен. Ты преодолеваешь своих пра-, пра-, пра– ты преодолеваешь Адама и Еву.
Абсолютная шутка – ты мог бы избежать то бытие, которым являешься
Аико: Похоже, что все эти люди, которые достигли освобождения или разрушения, делали все возможное, прежде чем так или иначе достичь разрушения.
Карл: Они делали что?
Аико: Они делали многое, очень интенсивно.
Карл: Но все они говорили, что все произошло вопреки этому. В этом нет необходимости.
Франческо: То есть, надо понимать, что нам это не нужно?!
Карл: «Нужно» здесь ни при чем. Они просто не могли поступить иначе.
Франческо: И ты это действительно говоришь?
Карл: Здесь есть разница. Нет необходимости, но ты не можешь избежать всех ступеней до того. Это отличается от потребности. Тебе это не нужно, но ты не можешь избежать действий. Это нечто другое.
Тереза: И думаешь, что тебе это нужно.
Карл: Да, это идея о том, что тебе это нужно, только и всего.
Аико: Значит, с такой идеей ты можешь заимствовать все, что только услышишь?
Карл: Ты не можешь уйти оттого, чем являешься, потому что это твоя реализация в качестве персонифицированного бытия, момент за моментом. Этот личностный опыт часть твоей реализации. Здесь нет ничего неправильного или правильного. Ты не можешь избежать этой части твоей бесконечной природы.
Аико: Это как если бы ты то и дело иссякал?
Карл: Иссякнуть невозможно. Ты не можешь истощить свою энергию, потому что ты – это энергия.
Моника: Тут опять пора вспомнить про идею «предопределенности».
Карл: И что? Хорошо.
Моника: Может предопределенность быть рамкой?
Карл: Нет, это всего лишь еще одна идея. Основное, что надо понять, – это то, что не существует того, кто обладает некой предопределенностью. Обладает или нет.
Моника: Предопределенность случается.
Карл: Это просто чтобы сказать тебе, просто чтобы показать тебе, что, если есть предопределенность, ты не можешь изменить то, что уже происходит. Потому что тогда ты, возможно, успокоишься и будешь пребывать в этом «о'кей». Но даже это не помогает. Ты всегда снова поднимаешься и пытаешься все контролировать.
Моника: В любом случае все должно быть «о'кей».
Карл: Из этого «о'кей» всегда опять возникает «не о'кей». Тебе приходится жить с этим. Даже называя это «предопределенностью», ты пытаешься контролировать, потому что, если понимать это как предопределенность, та свобода или тот покой, которые возникают благодаря ей, зависят от этой идеи. Поэтому, что бы ты ни делала, ты впадаешь в зависимость от этого понимания предопределенности. Ты не можешь сделать шаг, чтобы выйти из этого. Выхода нет.